О расовых доктринах

Так называется одна из фундаментальных работ ВП СССР. Положения, изложенные в ней ещё в 2000 году, подтверждает генетик Лев Животовский в своём интервью, опубликованном в газете «Известия» от 17.01.04.

Мы выносим на сайт интервью Животковского, а заинтересованных отсылаем к указанным выше работам ВП СССР.
 

МЕЖДУ РАСАМИ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ РАЗЛИЧИЙ,
ЧЕМ МЕЖДУ СОСЕДЯМИ ПО ДОМУ

ЛЕВ ЖИВОТОВСКИЙ:

В самом конце 2003 года престижный научный журнал The Lancet (Великобритания) назвал лучшую в мире публикацию в области биологических наук. Это своего рода «внутренняя Нобелевская премия», присуждаемая научным сообществом лучшей исследовательской работе по окончании года, а не через 30-40 лет после опубликования. Комиссия авторитетных экспертов выбирала ее по тому влиянию, которое статья оказала и будет оказывать на умонастроения ученых, определяя дальнейшие ориентиры исследований, общие перспективы науки.

Лучшей признана публикация интернационального коллектива ученых в журнале Science. В числе авторов и главный научный сотрудник Института общей генетики РАН доктор биологических наук Лев ЖИВОТОВСКИЙ. Первое интервью после сообщения об успехе профессор дал обозревателю «Известий» Татьяне БАТЕНЕВОЙ.

— Когда у статьи много авторов, всегда возникает вопрос: как определить, каков вклад каждого из них?

— Работа выполнена по гранту Национальных институтов здоровья США на базе Стэнфордского университета. Каждый из авторов решал свою задачу, согласуя свои действия с другими. Я, в частности, занимался анализом экспериментальных данных, которые получали мои коллеги. Интернациональность исследования проявлялась в том, что каждый автор представлял свой коллектив, тот комплекс знаний, что он получил дома.

— Статья называется «Генетическая структура человеческих популяций». Этой темой популяционная генетика занимается не первый год. В чем вклад вашей работы, вновь вызвавшей серьезную научную дискуссию?

— Мы попытались выяснить, в чем заключаются различия между группами населения разных регионах мира и насколько они велики.

— Речь идет о расовых различиях?

— К сожалению, само понятие «раса» в ХХ веке было скомпрометировано реакционными идеями и у многих ассоциируется с представлением о превосходстве одних людей над другими. Я к самому термину «раса» отношусь спокойно. Да, мы пытались изучить, насколько расы в принципе генетически отличаются друг от друга.

— Вы имеете в виду гены, которые определяют внешние признаки — цвет кожи, разрез глаз, особенности телосложения?

— Как раз нет, нас интересовали не конкретные гены, отвечающие за внешние отличия. Мы пытались понять, различаются ли представители рас по геному в целом. Для этого мы исследовали случайную выборку участков генома — так называемых микросателлитных локусов, которые разбросаны по нему более или менее равномерно. Анализ такого большого объема генетического материала был предпринят впервые.

— А о каком количестве генов, какой численности людей идет речь?

— Мы изучили 377 локусов из разных хромосом представителей 52 популяций по всем основным регионам мира. Всего были исследованы геномы более тысячи человек.

— Были ли там представлены гены россиян?

— Да, был представлен и материал россиян — русских, якутов и адыгов.

— И к каким же выводам привело вас столь масштабное исследование?

— Во-первых, мы смогли уточнить оценки времени, в которое произошел первый выплеск человеческой популяции из Африки.

— То есть вы подтвердили модную в последние годы концепцию происхождения человечества от одного африканского племени?

— Эта гипотеза то принималась, то отвергалась, менялись предполагаемые сроки происхождения современного человека. По нашим данным, это произошло 150-70 тысяч лет назад, и популяция-основатель насчитывала всего около 2000 человек. От них произошли все живущие сейчас на планете люди, все расы и этносы. Именно это объясняет тот уже известный науке факт, что все люди на Земле генетически отличаются друг от друга меньше, чем особи шимпанзе в одном стаде.

— Подтвердив всеобщее родство землян, вы тем не менее четко определили и расовые различия.

— Когда человечество расселялось по планете, между большими «рукавами» этого потока генетического обмена не было, поэтому должны были возникнуть какие-то различия. Но это не глубокие биологические различия, а эволюционно недавние, вызванные случайными мутациями. Чтобы было понятнее, приведу такой пример: в каждой семье возникает свой особый язык, свои шутки, свои словечки для обозначения каких-то вещей. Если их услышит кто-то посторонний, то может и не понять, но это не значит, что семья разговаривает вообще на другом языке. Мы доказали, что основные различия по геному как раз наблюдаются в пределах любой, даже маленькой популяции — это около 90 процентов всех генетических различий. Доля расовых особенностей — меньше 10 процентов.

— Вы хотите сказать, что москвичи генетически между собой более различны, чем белая и черная расы?

— Совершенно верно, различия между коренным населением Африки и населением Европы есть, но они не более 10 процентов от различий всех людей на Земле друг от друга. Поэтому когда говорят о «загрязнении» расы или о расовой чистоте и тому подобном, то с точки зрения науки это совершенная глупость. Если мы начнем вести наши родословные назад, то увидим, что все мы в конце концов сводимся к одной популяции, которая родом из Африки.

— А не сказалась ли на ваших выводах та преувеличенная политкорректность, которая сегодня господствует в США?

— Политкорректность — это уважительное отношение к людям любой расы, национальности, вероисповедания, пола. И это никак не связано с тем, что расы несколько отличаются друг от друга. Ведь даже 10 процентов различий достаточно, чтобы однозначно определить расовую принадлежность каждого человека. И даже, в случае межрасового брака, определить «доли» рас у потомства.

— Возникает провокационный вопрос: если есть четкие расовые различия и известны болезни и прочие нарушения здоровья, которые предопределены именно расой, то почему наука отрицает другие особенности, связанные с ней, — например, уровень интеллекта или особенности психики? Где же логика?

— Обнаруженные нами различия ни в коей мере не могут свидетельствовать о коренном отличии одной расы от другой, поскольку исследованные нами локусы не включали функционально важных генов. Генетические мутации, которые могут вызывать наследственные заболевания, возникают и наследуются в определенной популяции случайно. В другой популяции возникает мутация другого гена — таким образом в разных точках планеты возникают разные наследственные болезни. Затем они могут мигрировать в соседние популяции. За десятки тысяч лет географической разобщенности рас частота и спектр наследственных болезней у них оказались разными. Но каждая раса несет свой набор этих заболеваний, и в этом смысле нет рас «избранных». То же самое относится к любым другим наследственным особенностям, не обязательно связанным с болезнями. Что касается интеллекта, то в многочисленных исследованиях IQ (коэффициента интеллектуального развития) уже давно доказано, что различия между индивидами одной популяции гораздо больше, чем различия между расами. А различия между людьми по особенностям психики и поведения определяются не генетикой, а теми социальными условиями, в которых они развиваются и живут.

— Если не секрет, какова сумма премии журнала The Lancet?

— Это признание чисто моральное, но от этого не менее приятное и значимое для нашей науки.

— Вас, конечно, уже поздравили коллеги?

— Друзья — да, официально — нет. Более того, приходится иной раз слышать и упреки, что, мол, работаете на чужую науку. Но широкие исследования по эволюции и генетической истории человечества просто немыслимы без интернационального коллектива. Я уверен, что подобные исследования важны для всего человечества, независимо от границ и национальных различий. Ведь популяционные генетики как никто другой знают, что все люди — братья. В крайнем случае — двоюродные.